21:07 

Героическая смерть и гендер

neko_zoi
Смелый Булавочкин жив и здоров. К новым походам профессор готов!
Помните, у Мисимы в "Исповеди маски" есть момент, когда герой восхищается рыцарем с картинки в книге и представляет его героическую гибель, а потом ему объясняют, что это Жанна д'Арк, женщина, и он сразу же разочаровывается в этом образе?
Про именно Жанну д'Арк я не говорю, но у вас не возникало ощущения, что в подавляющем большинстве случаев в мировой литературе, кино, искусстве и прочем фикшене (не ИРЛ) как бы героически женский персонаж ни погибал, это никогда не выглядит так круто, как с мужским персонажем. Всегда присутствует что-то, что делает эту смерть несколько жалкой, нелепой и некрасивой. Подозреваю прямую связь с низким качеством женских персонажей до 21 века вообще. Но может есть ещё какие-то причины? Что думаете по этому поводу? В чём прикол - в самом фикшене, или в каком-то восприятии проблемы, или ещё в чём-то?

@темы: книги, кино, девушки, вопрос

URL
Комментарии
2015-10-15 в 21:22 

год 1993, гибель сейлорвоинов!

2015-10-15 в 21:29 

Vento Notturno
Прах, развеянный по свету, свет, затерянный средь праха.
Ненене, вот в моей любимой игре трагически погибших женских персонажей хватает, и это, блин, ужасно. И каждый раз сердце в клочья.

2015-10-15 в 21:43 

neko_zoi
Смелый Булавочкин жив и здоров. К новым походам профессор готов!
Urawa, в анимэ больше нормальных, да.
Midnight Wind, в видеоиграх тоже, видимо.

URL
2015-10-15 в 23:23 

Анй
эээ я вообще не замечал такого
в жанне д'арк во всяком случае нет никакой жалкости, имхо, ни в жизни, ни в смерти (а если у кого сомнения, пусть почитает протоколы допросов, они в сети доступны)
про исповедь маски понятно, почему мисима так воспринял, ему мучить мужиков в воображении нравилось, а баб -- нет (ну это как я яойную мангу читаю -- если б вдруг оказалось, что один из персонажей женщина, я б читать дальше не стала)

(блин, ща стал вспоминать героически погибших тёток -- чото мало вспоминается ): )

2015-10-15 в 23:34 

а вот Аррия Старшая, которая «нон долет»

и пионерки-геройки наши ещё

2015-10-15 в 23:40 

Анй
я чото про ту тётку из Гипериона подумала, сосем не жалкая
пионерки тоже не жалкие, советские героические тётки вообще не жалкие, в "А зори здесь тихие", например, разве жалкие?

вот у Дюма все жалкие, кстати!

Аррию Старшую не знаю (ща погуглю)

а ещё же святые есть великомученицы, но там по-разному

2015-10-15 в 23:45 

не мог втупить, что за тётку мочканули в Гиперионе? потом: ты про Энею из Эндимиона что ли? её-то мочканули круто, но не с пафосной крутизной же, а с реалистической

но ведь Симмонс здесь именно как отрицатель традиции и новатор (ну, относительный) в области героизации тёток

2015-10-15 в 23:58 

Анй
нет, я про мейну гладстон, конечно (опять забыла, как её звали, нагуглила. и даже момент смерти нашла сейчас и перечитала. ничего ни на миг жалкого)
ну да, ну да, это 21 век, хых

2015-10-16 в 00:24 

neko_zoi
Смелый Булавочкин жив и здоров. К новым походам профессор готов!
Я пока ещё Гиперион не читал. Но собирался. Советуете?

URL
2015-10-16 в 00:33 

neko_zoi
Смелый Булавочкин жив и здоров. К новым походам профессор готов!
Чаще всего героическую тётку оставляют в живых или она погибает как-нибудь глупо, например в последний момент её злодей бьёт в спину. Или она умирает на поле брани, но перед смертью успевает наговорить какой-нибудь стереотипной чепухи про любовь итп.
В этом смысле когда в "Хеллсинге" Интегра зарезается (её спасают правда) это вообще один из немногих попадавшихся мне случаев когда пафосная смерть+суицид. Ну ещё в СМ Харука, например, но она тоже не погибает в результате.

URL
2015-10-16 в 09:10 

Анй
мне цикл гиперионовский очень понравился. но я его читала ещё когда в школе училась.

2015-10-16 в 09:58 

я в институтское время читал и тоже очень понравился, я ещё и перечитывал со смаком 1-ю, 3-ю и 4-ю книги, особенно 1-ю, а 2-я не пошла

про Мейну Гладстон блин напрочь забыл, однако

   

Little Red Cat's commonplace

главная